第９章：【三島由紀夫ＶＳ東大全共闘】（９）
芥さん：
「（タバコを吸いながら、三島さんに向かって） あなたは、だから、日本人であるということの限界を超えることはできなくなってしまうっていうことでしょう？」
三島さん：
「ああ。できなくていいんだよ。」
芥さん：
「あ、いいんですか？」
三島さん：
「うん。僕はね、日本人であって、日本人として生まれて、日本人で死んで、それでいいんだ。その限界をぜんぜん僕は、抜けたいと思わない。僕自身。だからまぁ、あなたから見りゃあ、かわいそうだと思うだろうが・・・」
芥さん：
「んー、思いますよね、僕は。」
三島さん：
「しかしやっぱり僕は、日本人である以上の、日本人以外のものでありたいとは思わない。」
芥さん：
「しかし、日本、日本人というのは、どこに『事物』としてあるわけですか・・・？」
三島さん：
「事物としてはね、外国へ行きゃあ分かりますよ。
あなた、どんなにね、英語しゃべってると、自分が日本人じゃないような気がするんだ、多少うまくなると。
そしてね、道を歩いててね、ショーウインドウにね、姿が映ると、このとおり、『胴長』でね、そして鼻もそう高くないし。『あ、日本人が歩いてるぞ、誰だろう・・・？』って思ったら、テメーなんだな。
（会場笑う）
これは、どうしても、外国行くと痛感するんだ。」
芥さん：
「しかし、人間すら、『事物』にまで行かない限り・・・無理ですよ。」
三島さん：
「あぁ、そのー、国籍を脱却することは。」
芥さん：
「脱却というより、むしろ最初から『国籍』はないんであって・・・。」
三島さん：
「ああ。あなたは、国籍がないわけだろう？
で、あなたは『自由人』として僕は尊敬する、それでいいよね？
だけども僕はだね、国籍を持って、自分が日本人であることを、自分ではのけられないんだよ。これは僕は、自分の宿命であると信じている。」
芥さん：
「それは一種の『関係づけ』でやられてるわけですよね。」
三島さん：
「そうそうそう。」
芥さん：
「だから当然、歴史にも、やられちゃうわけだし。」
三島さん：
「ああ。やられちゃうっていうか、つまり、歴史に『やられたい』。」
芥さん：
「そういうことに？」
三島さん：
「そういうことに、喜びを感じる。」
芥さん：
「（半笑いしながら）幻想の中で？」
三島さん：
「ああ。幻想の中で。」
芥さん：
「（半笑いで）だから、『人殺し』になったときから、動きだすってわけでしょう。実際、動くかどうかは、分からないけれども。」
三島さん：
「そう。分からんけれどもね。そういうふうな、つまり、精神構造になってしまうんだな。」
