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第10章:【三島由紀夫VS東大全共闘】(10)

 三島さん:

 「・・・たとえば、この『机』というものは、これは、なんかつまらん、きたない『デスク』だが、これは、東大の中で一定の先生が、一定の講義をやるために、ここに置いているんです。

 ところが諸君は、これの用途を変更することができる。

 ・・・『バリケード』にしてしまう。

 この机は、夢にも思わなかったことですが・・・バリケードにされてしまう。

 そうすると、机の用途の『変更』ですが、これは、机の生産の『もともとの用途・目的』とは関係がない。

 ・・・それは、『戦闘目的』に使われるのですね。

 そして・・・『物』が、生産関係から切り離されて、戦闘目的のために使われて・・・そういうものによって、諸君は初めて、『物に目覚める』という時代に生きてる。

 ・・・それは、なぜか。

 諸君自体の存在も、『生産関係』から切り離されてるからじゃないですか。

 そして、それによって諸君は『生産関係の根本(こんぽん)』に、『労働対象としての自然』に到達しようとするんじゃないんですか。

 ・・・その動きが、諸君がやっている暴力の、『本源的衝動(ほんげんてきしょうどう)』じゃないんですか。」


 芥さん:

 「『暴力』という場合・・・『関係づけられてない事物』ということにしておかないと、やっぱり曖昧(あいまい)になってきちゃうんじゃないですか・・・?」


 三島さん:

 「なにが・・・?」


 芥さん:

 「だから・・・『大学』という、ひとつの生活形態の中では、『机は机』であるけれど、大学がこわれたら、それは『机』でもなんでもないわけで。」


 三島さん:

 「はあはあ・・・『物(モノ)』だね。」


 芥さん:

 「それは、ひとつの『事物(じぶつ)』ですよね。」


 三島さん:

 「そうですね。」


 芥さん:

 「それらの事物に対して、われわれが一方的に関係づけた場合、身の回りの物すべてが『武器』にもなりうるし・・・それは、なんにでもなりうるわけです。」


 三島さん:

 「・・・なりうるわけですね。」


 芥さん:

 「むしろ、そこの関係の逆転に、『革命』がおそらくあるんだろう。」


 三島さん:

 「ああ、ああ。」


 芥さん:

 「そのときはじめて、『空間』が生まれる、ということですよね?」


 三島さん:

 「うん、うん。」


 芥さん:

 「『物書(ものか)き』の場合・・・その場合、文字と机が『同じ重さ』を持って作品を作らないと、一向(いっこう)に『レシ(= フランス語で「物語」のこと)』になったり『ロマン』になったりしてしまい・・・」


 三島さん:

 「そういうこと、そういうこと。」


 芥さん:

 「三島さんは、『敗退(はいたい)してしまった人』だということになってしまうんですよね。」


 三島さん:

 「はあはあ。・・・まだ『敗退』してないぞ??」


 (会場、芥さん、笑う)


 芥さん:

 「(ニヤニヤしながら)僕には、そう見えますけれども・・・ははっ。」


 三島さん:

 「しかし、『物書き』はやっぱり、そういう物というものをね、作品ん中に作っていかなきゃならんですね。

 実際は・・・『物書きの仕事』としては、ね・・・実際は。しかしこれは、『生産』とは直接関係ないことはたしかだな、ああ。」


 芥さん:

 「そうです。最初から、生産から『疎外(そがい)』されていたということ自体、ひとつの『実存主義(じつぞんしゅぎ)』の流れの・・・アレですからね。」


 三島さん:

 「ああ。」


 芥さん:

 「僕らには関係ないですけれども。」


 三島さん:

 「そう。」


 芥さん:

 「うん。」


 三島さん:

 「・・・いま、『空間』って問題が出てきましたね。その『空間』が・・・」


 芥さん:

 「その形態の『暴力』なんですよね。」


 三島さん:

 「はあ。ふんふん。」


 芥さん:

 「だから・・・僕が、『あなたが敗退された』と言ったところは、そこにあったわけですよ。」


 三島さん:

 「ああ、ああ。」


 芥さん:

 「あなたの・・・その『取り得た形態』が、一向(いっこう)に暴力的に、僕らには、なんら『差(さ)し迫(せま)らない』ということですね。

 ・・・僕らの行為そのものは、『形態(けいたい)が即、内容』であり、『内容が即、形態(けいたい)』になる。」


 三島さん:

 「ふんふん。」


 芥さん:

 「これはひとつの・・・まあ、『革命』でなくて、ひとつの『表現』なんですけれどもね。

 ただ、『空間』自体は、おそらくそこに、『歴史の可能性そのもの』という空間が、現出(げんしゅつ)しうる、ということ。」


 三島さん:

 「ふんふん。」


 芥さん:

 「(半笑いしながら)そういうところへ来て、『物書き』が、なにかおっしゃると、僕はなんか・・・とても恥ずかしいような気がするわけです。」



 ・・・このあと芥さんは、


 「つまんねーから、オレ、帰るよ。」とひとこと残して、会場から消えたそうです。

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