第10章:【三島由紀夫VS東大全共闘】(10)
三島さん:
「・・・たとえば、この『机』というものは、これは、なんかつまらん、きたない『デスク』だが、これは、東大の中で一定の先生が、一定の講義をやるために、ここに置いているんです。
ところが諸君は、これの用途を変更することができる。
・・・『バリケード』にしてしまう。
この机は、夢にも思わなかったことですが・・・バリケードにされてしまう。
そうすると、机の用途の『変更』ですが、これは、机の生産の『もともとの用途・目的』とは関係がない。
・・・それは、『戦闘目的』に使われるのですね。
そして・・・『物』が、生産関係から切り離されて、戦闘目的のために使われて・・・そういうものによって、諸君は初めて、『物に目覚める』という時代に生きてる。
・・・それは、なぜか。
諸君自体の存在も、『生産関係』から切り離されてるからじゃないですか。
そして、それによって諸君は『生産関係の根本』に、『労働対象としての自然』に到達しようとするんじゃないんですか。
・・・その動きが、諸君がやっている暴力の、『本源的衝動』じゃないんですか。」
芥さん:
「『暴力』という場合・・・『関係づけられてない事物』ということにしておかないと、やっぱり曖昧になってきちゃうんじゃないですか・・・?」
三島さん:
「なにが・・・?」
芥さん:
「だから・・・『大学』という、ひとつの生活形態の中では、『机は机』であるけれど、大学がこわれたら、それは『机』でもなんでもないわけで。」
三島さん:
「はあはあ・・・『物』だね。」
芥さん:
「それは、ひとつの『事物』ですよね。」
三島さん:
「そうですね。」
芥さん:
「それらの事物に対して、われわれが一方的に関係づけた場合、身の回りの物すべてが『武器』にもなりうるし・・・それは、なんにでもなりうるわけです。」
三島さん:
「・・・なりうるわけですね。」
芥さん:
「むしろ、そこの関係の逆転に、『革命』がおそらくあるんだろう。」
三島さん:
「ああ、ああ。」
芥さん:
「そのときはじめて、『空間』が生まれる、ということですよね?」
三島さん:
「うん、うん。」
芥さん:
「『物書き』の場合・・・その場合、文字と机が『同じ重さ』を持って作品を作らないと、一向に『レシ(= フランス語で「物語」のこと)』になったり『ロマン』になったりしてしまい・・・」
三島さん:
「そういうこと、そういうこと。」
芥さん:
「三島さんは、『敗退してしまった人』だということになってしまうんですよね。」
三島さん:
「はあはあ。・・・まだ『敗退』してないぞ??」
(会場、芥さん、笑う)
芥さん:
「(ニヤニヤしながら)僕には、そう見えますけれども・・・ははっ。」
三島さん:
「しかし、『物書き』はやっぱり、そういう物というものをね、作品ん中に作っていかなきゃならんですね。
実際は・・・『物書きの仕事』としては、ね・・・実際は。しかしこれは、『生産』とは直接関係ないことはたしかだな、ああ。」
芥さん:
「そうです。最初から、生産から『疎外』されていたということ自体、ひとつの『実存主義』の流れの・・・アレですからね。」
三島さん:
「ああ。」
芥さん:
「僕らには関係ないですけれども。」
三島さん:
「そう。」
芥さん:
「うん。」
三島さん:
「・・・いま、『空間』って問題が出てきましたね。その『空間』が・・・」
芥さん:
「その形態の『暴力』なんですよね。」
三島さん:
「はあ。ふんふん。」
芥さん:
「だから・・・僕が、『あなたが敗退された』と言ったところは、そこにあったわけですよ。」
三島さん:
「ああ、ああ。」
芥さん:
「あなたの・・・その『取り得た形態』が、一向に暴力的に、僕らには、なんら『差し迫らない』ということですね。
・・・僕らの行為そのものは、『形態が即、内容』であり、『内容が即、形態』になる。」
三島さん:
「ふんふん。」
芥さん:
「これはひとつの・・・まあ、『革命』でなくて、ひとつの『表現』なんですけれどもね。
ただ、『空間』自体は、おそらくそこに、『歴史の可能性そのもの』という空間が、現出しうる、ということ。」
三島さん:
「ふんふん。」
芥さん:
「(半笑いしながら)そういうところへ来て、『物書き』が、なにかおっしゃると、僕はなんか・・・とても恥ずかしいような気がするわけです。」
・・・このあと芥さんは、
「つまんねーから、オレ、帰るよ。」とひとこと残して、会場から消えたそうです。




