第61話 【掲示板回②】日本がレアアースを輸出し始めた件
【経済・産業】日本産レアアース、海外向け本格輸出開始。中国より安いってマジ？ ★1
1：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:12:04 ID:Kp7mQ2aL
朝からニュース見て変な声出た。
日本がレアアースの輸出国になったらしい。
しかも一部製品は中国産より安いってどういうことだよ。
2：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:12:39 ID:Vn4cR8sT
1
先月まで中国の輸出規制で大騒ぎしてた国とは思えん。
3：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:13:15 ID:Bf9xL3qP
輸出国になったというか、輸出できる品目ができた、だな。
全部のレアアースを自給できるようになったわけじゃない。
4：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:13:52 ID:Ht2dW6nJ
南鳥島の海底泥だろ？
あれ、前から存在は知られてたよな。
5：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:14:18 ID:Mz8aC1vR
資源があるのと商売になるのは別問題だったはず。
水深5000メートル超から泥を持ってきて、そこから目的の元素を分離して、製品にするまでが大変だから。
6：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:14:51 ID:Qe5nT7yB
それをまとめて解決したのが例の装置。
7：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:15:07 ID:Jr3pH9wK
名前は言うな。
8：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:15:21 ID:Qe5nT7yB
ぺんぎんほりほり。
9：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:15:44 ID:Jr3pH9wK
言うなって言っただろ。
10：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:16:12 ID:Wp6bF2mS
国家の資源戦略を背負う設備の名前とは思えない。
11：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:16:36 ID:Ua9kD4zN
名前はともかく、あのシステムを作った人間が一番おかしい。
12：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:17:05 ID:Cr2sM8vF
核融合炉の件といい、最近の日本は技術発表のたびに世界経済を揺らしてないか。
13：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:17:40 ID:Ly7tP1xE
核融合はエネルギー。
今回は資源。
次は何だ。
14：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:18:03 ID:Nf5qB6jU
13
とりあえず俺の給料。
15：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:18:27 ID:Zs8hR3cV
それは技術でどうにかなる問題じゃない。
16：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:19:10 ID:Md4wK9aG
経済ニュースの見出しだけ読むと「日本が中国のレアアース市場を奪う」みたいになってるけど、さすがに大げさだろ。
17：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:19:44 ID:Px6eT2nH
中国は採掘だけじゃなく精製設備、加工技術、取引網まで持ってる。
日本が一つの海域で成功したからって全部ひっくり返るわけじゃない。
18：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:20:18 ID:Bg3vJ7sM
ただ、買う側に選択肢が増えたのはデカい。
供給先が一つしかないと、値段以外の条件でも弱い立場になるから。
19：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:20:47 ID:Xe8kC4pL
今回のニュースで重要なのは「日本が安く売れる」より「中国以外から継続的に買える可能性が出た」ことだと思う。
20：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:21:19 ID:Rv1mN5qD
19
それ。
調達の仕事してると身に染みる。
21：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:21:52 ID:Ft9bW3aY
でも本当にそんなに安いのか？
深海から掘るんだぞ。
22：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:22:23 ID:Qh6sL2vC
報道では、採取から分離・精製までの自動化と処理効率でコストを抑えてるらしい。
23：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:22:54 ID:Ad7nP8eJ
設備の開発費まで含めて長期でどうなるかはまだ分からん。
24：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:23:28 ID:Kp7mQ2aL
日本政府も全種類を無制限に安く出せるとは言ってないな。
25：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:24:02 ID:Wj5cH9rT
つまりニュースの「中国より安い」は対象品目と条件をちゃんと見ろって話か。
26：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:24:37 ID:Mz8aC1vR
そう。
レアアースって一種類の物質じゃないし、純度も形態も用途も違う。
27：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:25:06 ID:Vn4cR8sT
レアアースって一個の鉱石だと思ってた俺、低みの見物。
28：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:25:32 ID:Ht2dW6nJ
安心しろ。
テレビのコメンテーターにもたまにいる。
29：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:26:01 ID:Br6xF4uP
中国が日本向けを絞ったら、日本が世界向けに売り始めた。
経済の教科書に載せたくなる展開だな。
30：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:26:38 ID:Ly7tP1xE
ただし「規制したから開発された」は正確じゃないぞ。
南鳥島の資源自体は以前から研究されてた。
31：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:27:15 ID:Br6xF4uP
それでも実用化の速さがおかしいんだよなあ。
32：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:27:42 ID:Zs8hR3cV
最近の日本のニュース、時間感覚がバグる。
33：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:28:19 ID:Ua9kD4zN
三か月前の俺に「日本はレアアースを安く輸出するようになる」って言ったら笑われる。
34：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:28:51 ID:Md4wK9aG
三か月前の俺なら「その前に電気代どうにかしてくれ」って返す。
35：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:29:23 ID:Nf5qB6jU
技術が進歩しても庶民の会話は変わらない。
36：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:30:04 ID:Px6eT2nH
ここまで世界経済の話。
ここから生活への影響を聞きたい。
レアアースが安くなったらスマホも安くなる？
37：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:30:31 ID:Xe8kC4pL
直ちにはならん。
38：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:30:58 ID:Rv1mN5qD
スマホの価格は部品代だけじゃなく、開発費、製造、輸送、販売、為替、ブランド戦略まである。
39：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:31:27 ID:Ft9bW3aY
じゃあ何が安くなるんだ。
40：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:32:03 ID:Qh6sL2vC
まず原料を使う企業の調達費用に影響する可能性がある。
最終製品の値札まで届くかは別。
41：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:32:34 ID:Ad7nP8eJ
値下げより生産停止リスクが減る方がありがたい業界も多い。
42：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:33:06 ID:Kp7mQ2aL
それは一般消費者には見えにくいな。
43：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:33:42 ID:Wj5cH9rT
「買えるようになる」は「安くなる」と同じくらい重要なんだよ。
44：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:34:13 ID:Cr2sM8vF
製品が値上がりしないだけでも効果があるかもしれん。
45：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:34:50 ID:Bg3vJ7sM
というか中国の輸出規制が続いてるのに、日本企業は中国産をもう買わなくていいの？
46：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:35:21 ID:Mz8aC1vR
そういう話ではない。
品目も数量も違うし、既存の調達先は引き続き重要。
47：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:35:58 ID:Jr3pH9wK
「依存を減らす」と「一切使わない」は違う。
48：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:36:31 ID:Vn4cR8sT
経済って極端な二択じゃないんだな。
49：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:37:05 ID:Ly7tP1xE
極端な二択で考えると掲示板は盛り上がるけどな。
50：名無しの経済ウォッチャー：20XX/01/XX(月) 08:37:29 ID:Zs8hR3cV
それは反省してほしい。
【製造業】レアアース調達担当者が集まるスレ その84
51：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:06:11 ID:Gh4mB7sQ
日本産の見積もりを取れた人いる？
うちはまだ供給条件の確認段階。
52：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:07:02 ID:Tp8cL2wN
うちも。
値段だけなら魅力あるけど、年間契約でどこまで確保できるかが問題。
53：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:07:46 ID:Je5rV9aK
ニュースで「安い」と聞いた営業から、今朝さっそく値下げ要求が来た。
54：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:08:13 ID:Mm3xF6pR
53
気が早すぎる。
55：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:08:47 ID:Je5rV9aK
しかも対象外の材料。
56：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:09:21 ID:Ks7nD4yT
笑えない。
こっちも似たような電話来た。
57：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:10:06 ID:Qw2bH8vL
原料価格が下がる→磁石が安くなる→モーターが安くなる→完成品が安くなる。
その全部が翌日実現すると思ってる人がいる。
58：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:10:42 ID:Fa9pC3mX
途中に契約期間と在庫評価と生産計画が挟まるんだよな。
59：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:11:19 ID:Ru6tJ1eB
あと品質認定。
安いからって今日届いた材料を明日の量産ラインに入れられるわけじゃない。
60：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:12:03 ID:Hy4sN7qV
日本産の品質が悪いという話ではなく、うちの製品に使えるかどうかを確認する必要があるってことね。
61：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:12:46 ID:Gh4mB7sQ
そうそう。
元素の純度だけ合ってても、粒度や不純物の条件が違えば工程を調整することになる。
62：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:13:29 ID:Tp8cL2wN
でも選択肢が増えたのは本当にありがたい。
見積もりを取る相手が増えるだけでも交渉しやすくなる。
63：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:14:01 ID:Je5rV9aK
これまで「来月入るか分かりません」で止まってた話が、少なくとも別ルートを検討できるようになった。
64：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:14:43 ID:Mm3xF6pR
うちの上司、今日の朝礼で「日本が資源大国になった！」って言ってた。
65：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:15:12 ID:Ks7nD4yT
夢があっていいじゃないか。
66：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:15:48 ID:Mm3xF6pR
その直後に「じゃあ材料の納期を半分にできるな」って。
67：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:16:02 ID:Qw2bH8vL
夢から覚めてくれ。
68：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:16:44 ID:Fa9pC3mX
日本の資源が増えたんじゃなくて、今まで使いにくかった資源を使えるようにしたのが大きい。
69：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:17:18 ID:Ru6tJ1eB
採掘技術と精製技術の価値を実感するニュースだな。
70：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:18:01 ID:Hy4sN7qV
材料そのものを作る仕事してる人間としては、こういう時に加工工程の重要性も知ってほしい。
71：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:18:38 ID:Gh4mB7sQ
レアアースが届いたら完成品になるわけじゃないからな。
72：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:19:14 ID:Tp8cL2wN
海外からの引き合いが増えたら国内分が不足しないか心配。
73：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:19:52 ID:Je5rV9aK
政府は国内供給を維持すると説明してるけど、実際の割り当ては今後も注視だね。
74：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:20:31 ID:Mm3xF6pR
海外に高く売った方が儲かるから全部輸出、なんてことになったら困る。
75：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:21:03 ID:Ks7nD4yT
そもそも安く売って利益が出るという話なんだから、需要が増えた時に生産量をどう調整するかが重要だろう。
76：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:21:44 ID:Qw2bH8vL
海底は工場の倉庫じゃない。
掘りたいだけ掘れるわけでもないしな。
77：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:22:20 ID:Fa9pC3mX
設備の能力と環境上許される採取量は別の話。
78：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:22:59 ID:Ru6tJ1eB
資源があるから無制限に取ろう、にならないことを祈る。
79：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:23:37 ID:Hy4sN7qV
個人的には十年後も同じ品質と条件で調達できるかが気になる。
80：名無しの調達担当：20XX/01/XX(月) 09:24:08 ID:Gh4mB7sQ
ニュースは今日の価格を見るけど、工場は来年の生産計画まで考えるからな。
【海外反応・翻訳】日本のレアアース輸出について世界の掲示板が議論中
81：海外掲示板翻訳の名無しさん［米国］：20XX/01/XX(月) 10:15:22 ID:US7vQ3mA
「日本の材料を使ったモーターが普及すれば、うちの工場の調達リスクも下がるかもしれない。問題は価格より供給契約の長さだ」
82：海外掲示板翻訳の名無しさん［米国］：20XX/01/XX(月) 10:16:04 ID:US2nL8cR
「日本製というだけで高いと思っていたのに、原料分野では逆の話になっているのが面白い」
83：海外掲示板翻訳の名無しさん［米国］：20XX/01/XX(月) 10:16:47 ID:US5bF1wT
「まだ特定の品目だ。日本が世界中のレアアースを供給するかのように語るのは早すぎる」
84：海外掲示板翻訳の名無しさん［ドイツ］：20XX/01/XX(月) 10:17:26 ID:DE8rP4xK
「自動車メーカーにとっては歓迎すべきニュースだが、材料を切り替えるには検証が必要だ。価格表を見ただけで生産計画を変更する企業はない」
85：海外掲示板翻訳の名無しさん［ドイツ］：20XX/01/XX(月) 10:18:11 ID:DE3mJ9vC
「欧州にも精製能力を増やす努力が必要だ。日本から買えるようになったからといって、新たな依存先を一つ作るだけでは意味がない」
86：海外掲示板翻訳の名無しさん［フランス］：20XX/01/XX(月) 10:18:49 ID:FR6tN2qH
「競争相手が増えるのは健全だ。だが日本の政府支援がどの程度価格に反映されているのか、透明性は欲しい」
87：海外掲示板翻訳の名無しさん［フランス］：20XX/01/XX(月) 10:19:35 ID:FR1pW7eL
「深海採掘の環境負荷が分からない段階で、安さだけを歓迎する気にはなれない」
88：海外掲示板翻訳の名無しさん［英国］：20XX/01/XX(月) 10:20:03 ID:UK4sB8yM
「核融合炉の次は海底資源。日本の技術開発予算はどこから湧いてくるんだ？」
89：海外掲示板翻訳の名無しさん［英国］：20XX/01/XX(月) 10:20:41 ID:UK9cD5nV
「日本人に聞きたい。国内では今回のニュースをどう受け止めている？」
90：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:21:17 ID:Ja7xQ2rF
89
日本人だけど、俺たちも詳細は知らない。
91：海外掲示板翻訳の名無しさん［英国］：20XX/01/XX(月) 10:21:58 ID:UK9cD5nV
「どういう意味だ？ 日本の技術だろう？」
92：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:22:31 ID:Ja7xQ2rF
政府が公開してる以上のことは知らないって意味。
発明者の名前も出てないし。
93：海外掲示板翻訳の名無しさん［英国］：20XX/01/XX(月) 10:23:09 ID:UK9cD5nV
「それは少し不気味だな」
94：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:23:42 ID:Ja7xQ2rF
こっちもそう思う時ある。
95：海外掲示板翻訳の名無しさん［カナダ］：20XX/01/XX(月) 10:24:19 ID:CA5wL3pJ
「日本が供給を増やすこと自体は歓迎だ。ただ、カナダの鉱山開発にも投資を続けるべきだと思う。供給先が複数ある状態こそ重要だ」
96：海外掲示板翻訳の名無しさん［オーストラリア］：20XX/01/XX(月) 10:25:04 ID:AU2hR9mS
「日本の低価格品が増えれば、こちらの新規鉱山計画には厳しい。市場が安定するのはいいが、採算が崩れて開発中止になる事業も出るかもしれない」
97：海外掲示板翻訳の名無しさん［オーストラリア］：20XX/01/XX(月) 10:25:42 ID:AU8qV4bN
「逆に日本の精製技術を利用できるなら、原料供給国にとっても商機になるのでは？」
98：海外掲示板翻訳の名無しさん［オーストラリア］：20XX/01/XX(月) 10:26:11 ID:AU2hR9mS
「それは技術が国外提供されるなら、という前提が必要だ。今のところ聞いていない」
99：海外掲示板翻訳の名無しさん［インド］：20XX/01/XX(月) 10:26:59 ID:IN6eT1wP
「日本が輸出するならインドの製造業にも恩恵があるかもしれない。特にモーターと電子部品の供給網で選択肢が増える」
100：海外掲示板翻訳の名無しさん［インド］：20XX/01/XX(月) 10:27:37 ID:IN3kM8cY
「輸入に頼るだけでなく、自国の加工産業も育てる必要がある。日本の成功を理由に国内投資を止めるのは間違いだ」
101：海外掲示板翻訳の名無しさん［韓国］：20XX/01/XX(月) 10:28:18 ID:KR7pB2vD
「日本の素材を韓国企業が買う可能性もある。政治的な感情とは別に、企業は品質と価格と納期を評価するだろう」
102：海外掲示板翻訳の名無しさん［韓国］：20XX/01/XX(月) 10:28:52 ID:KR4nF9sA
「供給先が増えるのはいい。ただし一国への依存を別の一国への依存に置き換えないようにすべきだ」
103：海外掲示板翻訳の名無しさん［ブラジル］：20XX/01/XX(月) 10:29:35 ID:BR1mQ6xL
「レアアースを産出する国にとって、低価格競争は必ずしも朗報ではない。採掘だけで利益を得るモデルが難しくなる」
104：海外掲示板翻訳の名無しさん［ブラジル］：20XX/01/XX(月) 10:30:14 ID:BR8vC3tN
「だからこそ加工と精製を国内で発展させるべきだ。原料を掘るだけでは価格変動に弱い」
105：海外掲示板翻訳の名無しさん［中国］：20XX/01/XX(月) 10:31:02 ID:CN5rH7bK
「中国の産業は何十年もかけて精製能力を築いてきた。日本が新技術を持ったからといって、その蓄積が消えるわけではない」
106：海外掲示板翻訳の名無しさん［中国］：20XX/01/XX(月) 10:31:47 ID:CN9wP2mF
「それでも価格競争が始まれば、利益率の低い企業から苦しくなる。政府には産業支援を考えてほしい」
107：海外掲示板翻訳の名無しさん［中国］：20XX/01/XX(月) 10:32:19 ID:CN2dL8qV
「日本への輸出規制は続いているのに、日本が他国へ輸出している。この状況は政策として見直す必要があるのでは？」
108：海外掲示板翻訳の名無しさん［中国］：20XX/01/XX(月) 10:33:01 ID:CN7tB4nR
「規制には政治的な意味もある。経済だけで判断できる話ではない」
109：海外掲示板翻訳の名無しさん［中国］：20XX/01/XX(月) 10:33:45 ID:CN9wP2mF
「政治的な意味があっても、工場で働く人間には給料と注文が必要なんだ」
110：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:34:21 ID:Ja7xQ2rF
中国の掲示板でも意見割れてるんだな。
111：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:34:54 ID:Kc4mV8sP
当たり前だろ。
どこの国でも消費者と企業経営者と工場労働者じゃ立場が違う。
112：海外掲示板翻訳の名無しさん［シンガポール］：20XX/01/XX(月) 10:35:38 ID:SG6nT2eW
「アジアの製造業全体にとって供給先の増加は歓迎だが、価格が急変すると在庫を大量に抱えた企業は損失を出す可能性がある」
113：海外掲示板翻訳の名無しさん［シンガポール］：20XX/01/XX(月) 10:36:11 ID:SG1xH9rC
「買い手にとって安いことと、市場が安定していることは同義ではない」
114：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:36:45 ID:Wm8bJ5qT
勉強になるスレだ。
115：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:37:12 ID:Fs3pD7vL
いつも海外の反応って「日本すごい！」ばっかり拾われるけど、実際は複雑なんだな。
116：名無しの海外ニュース好き：20XX/01/XX(月) 10:37:50 ID:Kc4mV8sP
そりゃそうだ。
安く買える人がいれば、安く売らなきゃいけなくなる人もいる。
【科学・環境】南鳥島の深海採掘は本当に持続可能なのか
117：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:03:14 ID:Ds7qL4mH
経済ニュースでは値段の話ばかりだけど、環境への影響はどうなってる？
118：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:04:02 ID:Vb2nP9tK
政府発表では採掘区域の管理と継続観測をしてる。
ただし長期的な影響は引き続き評価する必要がある、と。
119：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:04:38 ID:Hy5cR1wF
「観測している」と「影響がない」は違うからな。
120：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:05:21 ID:Nm8eB3qS
深海の生態系は分からないことが多い。
新技術だから安全という理屈にはならない。
121：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:06:05 ID:Pa4vJ7xD
でも従来方式より海底の泥の巻き上がりを抑える工夫があるらしい。
そこは評価していいと思う。
122：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:06:41 ID:Kt9mF2sL
評価するなら観測データを継続して公開してほしい。
123：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:07:23 ID:Qr6wC8nV
政府が採掘量を制限する可能性もあるのかな。
124：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:08:07 ID:Vb2nP9tK
あり得るだろうね。
需要が増えても環境上の許容量まで増えるわけじゃない。
125：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:08:52 ID:Hy5cR1wF
価格競争力があるなら、なおさら乱獲を防ぐ仕組みが必要。
126：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:09:35 ID:Ds7qL4mH
資源開発で儲かることと、海を守ることを両立できるかが次の課題だな。
127：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:10:11 ID:Nm8eB3qS
南鳥島周辺の資源が豊富でも、どこでも同じように採れるとは限らない。
128：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:10:54 ID:Pa4vJ7xD
海底泥の成分は場所で違うからな。
一か所の成功を海全体に一般化しちゃいけない。
129：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:11:29 ID:Kt9mF2sL
ちなみに「海の泥から金属を取る」と聞いて、海水から直接金属を作ってると思ってる人がいた。
130：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:12:06 ID:Qr6wC8nV
泥の中に含まれる元素を取り出してるんだよ。
何もないところから物質を作ってるわけじゃない。
131：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:12:41 ID:Hy5cR1wF
そういう基本的な説明、もっとニュースでしてほしい。
132：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:13:17 ID:Ds7qL4mH
名前がかわいいせいで技術まで魔法みたいに見えてる説。
133：名無しの海洋研究好き：20XX/01/XX(月) 12:13:51 ID:Nm8eB3qS
名前の責任にするな。
【国際経済】日本産レアアース参入で中国企業はどうなる？ ★2
134：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:22:04 ID:Ec8vM3qL
中国の関連企業の株価が一部下がってるってニュース出てるな。
135：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:22:37 ID:Jn5pR9tB
株価は将来の利益予想で動くから、現時点で企業が全部赤字になったという意味ではない。
136：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:23:11 ID:Wf2sK6xH
日本産の参入で価格が下がるなら、中国の精製企業も値下げを迫られるかもしれない。
137：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:23:46 ID:Qr7nD4mV
ただ中国は供給網も加工能力も大きい。
単純に競争力を失ったとは言えない。
138：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:24:23 ID:Ab9cL1wP
輸出規制を続ける意味はどうなるんだろう。
139：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:25:02 ID:Ec8vM3qL
政治的な対抗措置だから、経済的な効果が薄れたとしてもすぐ撤回するとは限らない。
140：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:25:35 ID:Jn5pR9tB
日本が海外に売れるなら、中国の対日規制は完全に無意味になった？
141：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:26:13 ID:Wf2sK6xH
完全に、は言いすぎ。
日本がまだ必要とする品目や供給量の問題がある。
142：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:26:48 ID:Qr7nD4mV
でも規制の交渉力が弱まる可能性はある。
143：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:27:26 ID:Ab9cL1wP
中国が価格を大幅に下げて対抗したらどうなる？
144：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:28:03 ID:Ec8vM3qL
買う側は喜ぶ。
売る側は利益が減る。
145：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:28:34 ID:Jn5pR9tB
しかも中国国内の企業同士でも競争してるから、安売りの負担は一様じゃない。
146：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:29:11 ID:Wf2sK6xH
日本も長期で低価格を維持できるかは未知数だし、今後の値動きは読めないな。
147：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:29:47 ID:Qr7nD4mV
昔なら「資源がある国が強い」って単純に考えてたけど、加工する技術と物流まで含めた競争なんだな。
148：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:30:19 ID:Ab9cL1wP
今回は日本が資源を持ってるだけじゃなく、取り出して売れるようになったのがポイント。
149：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:30:54 ID:Ec8vM3qL
しかも核融合炉の輸出問題から続く日中関係の中で起きてるから、経済ニュースなのに外交ニュースでもある。
150：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:31:28 ID:Jn5pR9tB
日本と中国の政治的対立だけで世界市場が決まるわけじゃないけどな。
他の生産国も輸入国も、それぞれ動く。
151：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:32:06 ID:Wf2sK6xH
結局、勝者と敗者を今日決める話じゃないってことか。
152：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:32:39 ID:Qr7nD4mV
そう。
供給先が増えたという事実と、十年後に誰が利益を得るかは別。
153：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:33:18 ID:Ab9cL1wP
それでも世界の企業が日本を調達先として検討し始めたのは大きいよ。
154：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:33:51 ID:Ec8vM3qL
数年前なら日本のレアアース輸出を巡って国際市場が議論するなんて想像できなかった。
155：名無しの国際市場観測者：20XX/01/XX(月) 15:34:25 ID:Jn5pR9tB
今はその話を真面目にしてる。
時代が変わったな。
【雑談】最近の日本の技術ニュースについていけない人の集い
156：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:04:03 ID:Qx6mH2vN
今日のニュースをまとめると、
日本が海底の泥を掘った。
海外に売った。
一部の国際価格が動いた。
合ってる？
157：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:04:29 ID:Ls3pB8wK
大筋では合ってるけど、説明が雑すぎる。
158：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:05:02 ID:Vr7cN4qF
海外の友達から「日本では今、レアアースが話題なの？」って聞かれた。
159：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:05:36 ID:Me2tJ9xR
何て答えた？
160：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:06:08 ID:Vr7cN4qF
「話題だよ。でも俺は今日までレアアースとレアメタルの違いも知らなかった」って。
161：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:06:42 ID:Kf5nW1sP
正直でよろしい。
162：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:07:13 ID:Hy8bD3mL
最近、海外の知り合いに日本の技術について質問される機会が増えた。
163：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:07:45 ID:Qx6mH2vN
分かる。
こっちが専門家だと思われてる。
164：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:08:18 ID:Ls3pB8wK
日本人だからって全員が技術者なわけじゃないんだが。
165：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:08:56 ID:Me2tJ9xR
海外の人からすると、核融合炉も深海採掘も同じ国から出てきてるのが不思議なんだろうな。
166：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:09:31 ID:Vr7cN4qF
日本人からしても不思議だぞ。
167：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:10:05 ID:Kf5nW1sP
政府が発表するたびに、知らない技術が完成してるんだよ。
168：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:10:42 ID:Hy8bD3mL
ただ今回のニュースは、生活の中で使われる材料の話だから少し身近に感じる。
169：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:11:14 ID:Qx6mH2vN
スマホ、車、産業用モーター。
完成品を見ることはあっても、材料の調達なんて考えたことなかった。
170：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:11:49 ID:Ls3pB8wK
資源の輸入が止まったら工場も止まる。
そういう当たり前のことを今回初めて実感した。
171：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:12:23 ID:Me2tJ9xR
それで今度は日本が輸出する側になったんだもんな。
172：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:12:57 ID:Vr7cN4qF
「輸出する側になると、買う側の事情も考えなきゃいけない」って海外のコメントを読んで思った。
173：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:13:35 ID:Kf5nW1sP
日本が急に売るのをやめたら困る国も出てくるかもしれないしな。
174：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:14:09 ID:Hy8bD3mL
そう考えると、資源を持つって単に金儲けの話じゃないんだな。
175：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:14:47 ID:Qx6mH2vN
昨日まで「輸入できるか」を心配してた国が、今日は「どう輸出するか」を考えてる。
176：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:15:22 ID:Ls3pB8wK
数年かけて起きるような変化が一気に来てる感じ。
177：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:16:01 ID:Me2tJ9xR
でも今後のことは分からないんだよな。
供給量も環境も価格も。
178：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:16:35 ID:Vr7cN4qF
分からないことがあるからこそ、これからのニュースを見ていくしかない。
179：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:17:08 ID:Kf5nW1sP
しかし何度考えても、世界中の企業が取引を検討してる設備の名前が「ぺんぎんほりほり」なのはすごい。
180：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:17:39 ID:Hy8bD3mL
その名前で世界経済のニュースに出るの、ちょっと好き。
181：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:18:13 ID:Qx6mH2vN
名前を付けた人、まさかこんなことになると思ってなかったんじゃないか。
182：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:18:47 ID:Ls3pB8wK
本人に聞いてみたいな。
183：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:19:20 ID:Me2tJ9xR
発明者も開発の詳しい経緯も非公開だからなあ。
184：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:19:54 ID:Vr7cN4qF
いつか公表されるのかな。
185：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:20:31 ID:Kf5nW1sP
分からん。
でも今は、誰が作ったかより何が変わるかを見たい。
186：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:21:05 ID:Hy8bD3mL
世界の工場が止まらずに済むなら、それだけでも大きな意味があると思う。
187：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:21:42 ID:Qx6mH2vN
今朝まで「日本が資源を輸出するなんて」と驚いてたけど、夜になってようやく少し実感が湧いてきた。
188：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:22:19 ID:Ls3pB8wK
俺はまだ実感ない。
189：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:22:56 ID:Me2tJ9xR
じゃあ何があれば実感するんだ？
190：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:23:31 ID:Ls3pB8wK
十年後も日本産の材料が普通に世界で使われてたら。
191：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:24:02 ID:Vr7cN4qF
それは確かに。
192：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:24:39 ID:Kf5nW1sP
一度のニュースで世界が変わったと言うのは簡単だけど、変わった世界を維持する方が難しいのかもしれないな。
193：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:25:17 ID:Hy8bD3mL
とりあえず明日も工場が動いて、材料が届いて、誰かが普通に仕事できるなら、それで十分すごいと思う。
194：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:25:53 ID:Qx6mH2vN
俺たちが知らないところで、ずいぶん大きなことが起きてるんだな。
195：名無しの一般市民：20XX/01/XX(月) 19:26:28 ID:Ls3pB8wK
しかも、たぶんまだ始まったばかりなんだろうな。
