第六十三話（掲示板回）
【賛否両論】トールティアスレ13【九条のお嬢ありがとう？】
５０４ 迷宮に囚われた名無しさん
結局あれはなんだったんだ
俺たちはなにを見させられたんだ
５０５ 迷宮に囚われた名無しさん
相談がある、とかＳＮＳで告知しておいて視聴者の意見ガン無視は草
５０６ 迷宮に囚われた名無しさん
とはいえ、ちょっとどうかと思うコメントも多かったけどな
考えてみればトールニキがああいうノリに「そうだそうだ」と頷いてくれるわけがなかったよな
むしろああいうノリを心底嫌ってそう
５０７ 迷宮に囚われた名無しさん
は？
おまえらよくあのクズを肯定できるな
わざわざ意見もらっておいてあの態度はバカにされた気分だわ
５０８ 迷宮に囚われた名無しさん
じゃあ目の前に行って文句言ってくればいいんじゃね？
×県Ｓ市のどっかに行って、ＳＮＳでトールニキに文句があるから会いたいって言えば、ニキなら会ってくれそうな気もするが
５０９ 迷宮に囚われた名無しさん
バカかよ
仮にそれやってトールのやつに無視されたらおまえ責任取れんのか？
そんな無駄なことに時間使うわけねーだろ
５１０ 迷宮に囚われた名無しさん
語るに落ちてて草
視聴者のありがたい意見にトールニキが従ったことで仮に不利益被ったら、視聴者は責任取るのか？ 賭けてもいいけど >>５０９ は絶対に取らないね
５１１ 迷宮に囚われた名無しさん
まあ結局のところ、俺らは無責任な視聴者様だからな
５１２ 迷宮に囚われた名無しさん
じゃあ配信するなよ胸くそ悪いな
なんで冤罪女の自分語りなんか聞かされなきゃいけないんだよ
ましてそのクソ女を働かせてやる？
ふざけんなよマジで
失望したわ
５１３ 迷宮に囚われた名無しさん
>>５１２ ほなさいなら～
未練がましくアンチになんなよ？
俺たちには見る自由も見ない自由もあるんだからな
５１４ 迷宮に囚われた名無しさん
熱くなってるところ悪いが、そもそもの話をしてもいいか？
なんでトールニキはあんな配信したんだ？
いや、それは配信中に喋ってたか
隣人の猫獣人に言われて「まあいいか」くらいのノリだったっぽいよな
で、猫のかーちゃんいわく「トールは視聴者にいろいろ言われてた方がいい」ってことだけど、かーちゃんの思惑って、なんだったと思う？
５１５ 迷宮に囚われた名無しさん
なにしろ最初はカレー食ってたからな
意外っつーか、猫幼女の口拭いてたりして、面倒見いいのな
５１６ 迷宮に囚われた名無しさん
別にトールニキに俺らが必要とは思わんけどな
なんとなく配信してくれてるんだと思うぞ
そこは九条のお嬢ともちょっと近いかもな
ダンジョンの様子を配信で流すこと、それ自体にある種の価値がある
面倒くさいのを別にすればニキとしてはやらない理由もないんじゃね？
５１７ 迷宮に囚われた名無しさん
公共への奉仕っつーよりは、私怨に近いか
ニキからすれば注目浴びてダンジョン配信が共有されることで探索者に有益な情報を与えられるかも知れん
つまりは『迷宮暴走』の可能性を減らせる
５１８ 迷宮に囚われた名無しさん
Ｄ級ダンジョンの掃除屋やってるよりは効果ありそうではある
５１９ 迷宮に囚われた名無しさん
しかし猫のかーちゃん・・・あの配信でトールニキになんの得があったんだ？
単純にアンチが増えただけのような気がするが
５２０ 迷宮に囚われた名無しさん
でもアンチと化した視聴者に正当性があるかっていうと、ないよな
変な配信はしたけど、ようするに言いがかりつけてきた女が反省してるみたいだからチャンスやるよってだけだし
冤罪女にチャンスなんか与えるべきじゃない、ってのは気分的には判るが正しさを主張するには無理筋だろ
実際の被害者はトールニキだし、そのニキは被害については「どうでもいい」と言い切ってる
許さないって態度は、むしろ優しさに見えたね、俺には
５２１ 迷宮に囚われた名無しさん
他に有能で信頼の置ける人物がいるはずだ、みたいな視聴者側の主張も潰されたしな。確かにニキ側からすれば「目の前に連れて来てくれ」って話になるか
真面目に探そうと思えば、お嬢が言ったようになにかしらの思惑アリのやつらが群がるだろうし、そいつらを選別する手間考えれば、頭下げに来た女が手伝いを申し出てくれば、じゃあお願いするかってなるかも知れん
俺なら冤罪ふっかけてきた女なんてお断り申し上げるが
５２２ 迷宮に囚われた名無しさん
そこはトールニキだからな
例の会議で「話進まないみたいだから帰るわ」とか言い出すやつだぞ
実際、あの場面で本当に帰れるかっていうと、俺なら無理
５２３ 迷宮に囚われた名無しさん
もはや懐かしいまである
笹森県議、どうなったんかなぁ
５２４ 迷宮に囚われた名無しさん
わかったかも知れん
５２５ 迷宮に囚われた名無しさん
なにが？
５２６ 迷宮に囚われた名無しさん
選別だよ
俺ら、猫のかーちゃんに選別されたんだ
５２７ 迷宮に囚われた名無しさん
Do you it mean?
どーゆー意味？
５２８ 迷宮に囚われた名無しさん
和訳までつけてくれてありがとう
つまり、トールニキってトールニキだろ？
遅かれ早かれ今回みたいなことが起きたと思うんだよな
普通に考えたらやらないだろ、ってことを平気な顔でする
もしかしたら今回よりもっと意味不明なことをしてたかも知れん
今回の「河合のこと許すわけじゃない。俺だって雑に許されたくない」なんて、言語化してもらわなきゃ意味不明だろ
なんで許してないやつを雇ってやるんだよ、ってさ
そういうの、トールニキはいちいち説明してくれないんだよな
５２９ 迷宮に囚われた名無しさん
まあ確かにな
おまけに、ある程度までは雑に流される
配信だって、なんかティアたんが乗り気だからまあいいか、くらいのノリかも知れんしな。迷宮の様子を配信することで探索者に有益な情報を、とかなんて考えてないかも知れん。それこそ「なんとなく」でも全くおかしくない
５３０ 迷宮に囚われた名無しさん
アンセム助けた
会議で老害たちを見限って帰った
おまけに『迷宮暴走』を、ほぼ単独で鎮圧した（ティアたんと二人だが）
そして九条礼子と友達になった
冤罪ふっかけ女の贖罪につき合って雇ってやった
やってることは正義マンみたいだけど、当人全く正義マンじゃねーもんな
５３１ 迷宮に囚われた名無しさん
隣人の猫獣人は、トールニキがそういうやつだって知ってる、ってことか
だからニキに勝手な期待感を抱いて神聖視してるような『正解以外許さないマン』を篩いにかけた・・・と考えれば、確かに母性発揮してんな
５３２ 迷宮に囚われた名無しさん
無責任な視聴者ってのは配信者のミスにやたら厳しいからな
そういう意味ではトールニキ、俺らのことを『視聴者』って括りで見てるわけじゃないのかも知れないな
本人目の前にして言えないことは画面越しでも言えないはずだろ、って世界観で生きてる気がする
５３３ 迷宮に囚われた名無しさん
トールニキが「俺もクズだし」とか言ってたのはそういうことかもな
視聴者のこと、上からじゃなくて、横から見てるんだ
俺たち視聴者は下から無責任に言葉放り投げて届きやしねぇじゃねーか、って文句言うのに慣れてるけど、ニキからしてみれば「なんでこいつら無茶言ってくるんだろう」ってなもんだった・・・かも知れん
５３４ 迷宮に囚われた名無しさん
冤罪女じゃなくてもっといるじゃねーかって言われたら、じゃあその『信頼できる有能なやつ』を目の前に連れて来てくれよ、と返してきたのはそういうことだな
河合は目の前に来て頭下げて手伝わせてくれって言った
視聴者は「他にもっといるだろう」って言った
トールニキには心当たりがなかったし、わざわざ探すつもりもなかった
好ましい相手じゃないけど恨んでるわけでもないから、じゃあちょっとやってみてくれ、ってだけか。ダメならクビにすればいいだけ、くらいの感じ？
５３５ 迷宮に囚われた名無しさん
つくづく俺らが過剰反応だったわけだ
５３６ 迷宮に囚われた名無しさん
お嬢が言ってたみたいに『思惑アリ』ってやつがサクラみたいに先導するようなコメントしてた可能性もあるぞ
下手すりゃ『調子に乗った世間知らずの探索者が唯我独尊！』みたいなノリでニキの世間的な評価を下げてたかも知れん
それで誰が得するんだよって気はするが
５３７ 迷宮に囚われた名無しさん
ぱっと考えられるのは九条財閥のライバルとか？
あとはトールニキに嫉妬してるやつら（探索者含む）も疑えるぞ
アンセムのユニコーンがここぞとばかりにニキの評判を下げに来た可能性もある
５３８ 迷宮に囚われた名無しさん
そういうあれこれ面倒くさい思惑に対して『篩いにかけた』ってことか
「どうだい、トールってやつはこういうやつなんだ」
「文句があるなら去ればいいじゃないか」
「残ったやつらは、トールにあれこれ言ってやってよ」
みたいな感じかな？
なんで選別して残した視聴者にはトールニキをよろしくみたいなこと言ってたんだ、って話になるが・・・なんでだろ？
ぶっちゃけ配信なんかしなくてもいいだろ、トールニキは
５３９ 迷宮に囚われた名無しさん
ニキがニキだからじゃね？
猫のかーちゃんの気持ち、ちょい判るよ
５４０ 迷宮に囚われた名無しさん
俺にはなんもわからん
視聴者を篩いにかけて選別するなんて、信者を生む以外の効能ねーだろ
しかも崇めるべき教祖様たるトールニキは『上』にいてくれないしな
さらに言うなら配信でのカスみたいなコメントを無視はしてたけど「やめろ」とは言わなかった
共通の敵をつくって一致団結するタイプじゃねーぞ、あれは
５４１ 迷宮に囚われた名無しさん
猫のかーちゃん、外側からの意見がトールニキに必要だと思ったんじゃね？
むしろ俺がそう思ったから、もしかして猫のかーちゃんも、って連想だが
５４２ 迷宮に囚われた名無しさん
ドゥユーイミーン？
５４３ 迷宮に囚われた名無しさん
コピペする手間を省くなｗ
だからさ、トールニキって自己満で三年間延々掃除屋ができる男なんだぞ
高校中退して、天涯孤独で、受付の冤罪クソ女に見下されながら、たぶんまともに友達もいないし、打ち込む趣味もないような状態で、自分自身を許さないまま、ほとんど徒労みたいなことに人生ぶち込めるやつなんだ
放っておくと、今度は手の届く全部に手をつけかねない
あの口振りだと『迷宮暴走』を被害ナシで鎮圧したってのに、まだ自分のこと許すつもりなさそうだしな
変な話だが、第三者があれこれ言ってやんないと、たぶん『自分というリソース』を消費しきって、あっという間に死ぬぞ
掃除屋の時点だったら自分を消費しきっても大したリターンがないって判断できただろうから継続して掃除屋やってただろうけど、今ならひょっとすると莫大なリターンが得られるかも知れん
５４４ 迷宮に囚われた名無しさん
・・・勘弁してくれよ
まだ二十歳だろ？ 成人しちゃいるけど、大学卒業もしてない年齢だぞ
５４５ 迷宮に囚われた名無しさん
ある程度は流されてくれるのが救いといえば救いかも知れん
一線越えたら絶対に引いてくれなさそうだが、そこまでは「まあいいか」って頷いてくれそうではある
俺らの言葉も、ある程度のところまでは聞いてくれるんじゃないか？
と、思いたい
猫のかーちゃんが俺たち視聴者とトールニキを切り離そうとしなかった、むしろ俺たちとの繋がりを残そうとしたのは、そういうことなんだと思うぞ
５４６ 迷宮に囚われた名無しさん
ちょっと前のスレで『見届けたい』みたいなこと書き込んだけどさ
その日のうちにもう一回そう思うはめになるとは・・・
トールニキのこと、見届けたいわ
５４７ 迷宮に囚われた名無しさん
ただ、まあ、行き場のない母性や父性を暴走させるのは止めといた方がいいな
あいつ相手にあんまり無責任なことを言わん方がいい
もちろん今回だって善意で強い言葉を使ってたやつもいるだろうけどさ
５４８ 迷宮に囚われた名無しさん
善意が良い結果を招くとは限らんからな
大抵「俺が正しいのに！」と怒ってるやつの元に良い結果は転がって来ない
本当に正しいときでさえ、な
５４９ 迷宮に囚われた名無しさん
トールニキの場合、善し悪しみたいなもんでさえどうでもよさそうだけどな
思ってる以上に様々なものに対して「どうでもいい」って態度だぞ、あれ
５５０ 迷宮に囚われた名無しさん
なんとなく思うんだけどさ
河合咲穂が、もし真面目な受付で、トールニキの活躍に心を打たれたとか言って手伝いを申し出たとしたら・・・トールニキ、断ったんじゃねーかな
５５１ 迷宮に囚われた名無しさん
あー……それは、そうかも知れん
ってか、間違いなく断ってるわ
意味不明だけど、なんか確信できる
５５２ 迷宮に囚われた名無しさん
結局は河合が『迷宮暴走』を目の当たりにして、自分のことが許せません許して欲しくありませんって言いだしたのがデカいんじゃね？
トールニキも「雑に許されたくない」とか言ってたし
５５３ 迷宮に囚われた名無しさん
だけど当時のニキは探索者でもなんでもない一般人だったんだろ
許すも許さないも・・・仕方ないだろ
ニキはニキみたいな境遇のやつを見たら許さないのか？
仕方なく逃げたやつのこと、ニキは「間違ってる」とか言い出すのか？
５５４ 迷宮に囚われた名無しさん
「許すも許さないもねーよ」だろ
こればっかりは当人の問題だし、その当人が第三者の意見を拒否してる
５５５ 迷宮に囚われた名無しさん
雑に許されたくない、か
５５６ 迷宮に囚われた名無しさん
感傷マゾ野郎じゃん
Ｄ級ダンジョンの掃除屋やってたのだって贖罪気分と自己満足の社会貢献だろ
Ａ級探索者がＡ級モンスター一匹倒すのと同じくらいの『迷宮暴走』抑制効果を出すのに、掃除屋が何年かかると思ってんだよ
５５７ 迷宮に囚われた名無しさん
ほーん（鼻ほじり～）
じゃあ聡明なる >>５５６ は、トールニキが取るべきだった『正解』の行動はなんだったと考えているのか、愚かな鼻ほじりスレ民に教えてくれよ
５５８ 迷宮に囚われた名無しさん
あほくさ
そんなもん自分で考えろ
５５９ 迷宮に囚われた名無しさん
はい無敵～
シェンナ姐さんが篩いにかけたのって、こういうやつを無視するためだな
残念！ おまえの『正解』には誰も興味ありません！
５６０ 迷宮に囚われた名無しさん
ゆーて俺らも無責任な視聴者様ではあるがな
５６１ 迷宮に囚われた名無しさん
無責任な意見を言うのと、無責任に相手を責め立てるのは違うけどな
そもそもトールニキ、こいつらの提示する『正しさ』には興味なさそう
５６２ 迷宮に囚われた名無しさん
お嬢も言ってたけど『私にとって不快だからやめろ』は、公共の福祉に反してない限りは他人相手に切れるカードじゃねえんだよな
文句は言えるが強制させる術を持たないし、責任を取れない
５６３ 迷宮に囚われた名無しさん
じゃあ、トールニキが世間一般でいう『間違い』を敢行したとして、ニキが得られるものってなんだよ？ 今回の件で少なくない視聴者は失ったぞ
５６４ 迷宮に囚われた名無しさん
ところがチャンネル登録者数は増えてんだよな
５６５ 迷宮に囚われた名無しさん
ニキが得られるものって、掃除屋のときから変わってないだろ
自己満足
たぶんそれ以上でもそれ以下でもないぞ
この場合、トールニキの良識がどのくらい世間一般に寄り添ってくれるのかがポイントだけどな
５６６ 迷宮に囚われた名無しさん
俺は見続けるし、コメントもするよ
だって俺もクズだもん。自覚ある
自覚ないやつがキレ散らかしてんだろ？
結局誰も『これが正解』って教えてくれないくせに
そんでトールニキにとっては自分自身もまたクズなわけだ
俺もおまえらも一緒だよ、という意味だと俺は受け取った
無責任な視聴者として、無責任にコメントし続けるぞ俺は
５６７ 迷宮に囚われた名無しさん
きっっも！
信者かよ
５６８ 迷宮に囚われた名無しさん
おっ、無自覚クズか？
わざわざ他人相手に「気持ち悪い」だなんて、思っててもコメントしなくていいはずだよな？ 送信ボタン押す前に我慢できなかったんでちゅね～
５６９ 迷宮に囚われた名無しさん
これはこれで無敵論法だな
５７０ 迷宮に囚われた名無しさん
ともあれ、トールニキはまた配信してくれるみたいだし、今回の件で見限ったやつはクズの配信をわざわざ見に来て自ら不快感を得ようとするマゾクズにカテゴライズされるわけで、結果からいうなら『やや悪い』くらいに収まったんじゃね？
もっと注目集める前でよかったかもな
これから間違いなくとんでもない偉業を成すやつらだけど、マジで性格の癖が強いっつーか、嫌われないようにしようって感じが薄すぎる
５７１ 迷宮に囚われた名無しさん
別に嫌うなら嫌えばいいじゃん、くらいの態度だったしな
もっと最悪のタイミングで炎上してた可能性もありえた
そう考えると『俺の正解以外許さないマン』に対して、わざわざトールニキ見に来てキレてんのアホじゃね？ という伏線張れたのは悪くない
なにしろトールニキ自身は世間に対して別になにも主張してないからな
猫かーちゃん、ファインプレーかというと迷うが、ナイスセーブではあるか？
５７２ 迷宮に囚われた名無しさん
ところでカレー食いたすぎて堪らんのだが
配信後、お嬢のＳＮＳでカレー美味しかったとか呟いてたぞ
かーちゃんのカレー食いたいわ
次の連休、帰省しよっかな
５７３ 迷宮に囚われた名無しさん
俺は猫幼女をもっと見ていたかったのだが
５７４ 迷宮に囚われた名無しさん
今回はティアたん成分が足りないぜ
５７５ 迷宮に囚われた名無しさん
そういえば河合のヤロウ、お嬢のパイアールツーを押しつけられてたな
許せねぇ
簡単に『許す』とか言えねぇよ
５７６ 迷宮に囚われた名無しさん
草
５７７ 迷宮に囚われた名無しさん
結論
みんなちがってみんなクズ
５７８ 迷宮に囚われた名無しさん
次の配信に期待だな
