なろう晒しスレで晒した結果(備忘録)
0798 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 06:48:59.40
なんかポーカー被りでちょっと申し訳ないが、ネトコン終わったらお願いしてたので、晒します。よろしくお願いします。
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n3701ia/
【タイトル】 異世界テキサスホールデム〜スキルぶっぱなしてくるけどこれポーカーだよな？〜
【ジャンル】 咲とかブルーロックのような感じ
【晒し目的】特集されたけど無風。コンテストの1次すら通ったことがない原因が知りたい。第二稿書くべきか。なろうで表の表現読みにくいはずだけどみんなどうやって読んでいるのか、またはそのおすすめ表現が知りたい。
【初掲載日】 2023/1/11
【文字数】 366,622文字
【その他】納得してないけどオンカジ扱いもあってオンラインポーカーのスクショ使った解説のポジション図載せてるのまずいですかね。
【〆時刻】10月4日23:00まで
7
ID:taQbuqfB0(2/18)
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0799 この名無しがすごい！ (ワッチョイ adba-SIEt) 2025/10/04(土) 07:14:07.15
>>798
晒し中宣言忘れてませんか
ID:IYzFv32n0
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0800 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 07:22:32.69
タグにいれてますよ。
ID:taQbuqfB0(3/18)
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0801 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 07:31:12.40
キーワードはタイムラグあるかも知れないので、あらすじ最下部にも晒し中と書きました。ここにもタイムラグあったらすみません。
ID:taQbuqfB0(4/18)
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0802 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 1b9d-pn+9) 2025/10/04(土) 08:44:49.21
うーん書き込みからちょっと予想できてたけど作者の思いだけが空回ってる感がすごくて書いてることが頭に入って来るのを拒んでしまう
倒置法の連打とか突然出てくるポエミーとか勢いだけで読者おいてけぼりで書く作者に多い作風だわ
まぁそれでもおもしろい作者は居るんだけど
多分読まれないのはそこら辺だと思う
1
ID:hrbCCXvo0(1/3)
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0803 この名無しがすごい！ (ワッチョイ b502-PrLt) 2025/10/04(土) 09:02:36.54
あらすじ詰め込み過ぎでは？
ストーリー部分ですら「>>続きを読む」で表示しきれてない
内容もとにかく読み辛い
パチンコ要素、異世界設定、スキル説明が入り乱れてるから
何を読んでるのかわからなくなる
流石にもう少し読者の事や読み易さを意識した方がいいよ
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ID:K6BJU5dE0
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0804 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 09:04:57.19
空回ってるのか、離脱率半端ないから考えたくなかったがそういうことか。ありがとう。かなり致命的やな。23時までいらんかったな
ID:taQbuqfB0(5/18)
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0805 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 09:25:57.20
>>802
作風ってもうちょい落ち着いて書くようにしたらよくなるかな出勤前に書いてたのも良くなかったのかもしれないです
>>803
あらすじ詰め込みすぎもたしかに。目次だけ見てブラウザバックも恐ろしいほど多いから、そういうことだったのか。説明多い方がいいと思ってました。
序盤の話転がる前は迷いながら書いてたから、パチンコ要素も入れてテキサスホールデムと対比させる役割をと思ってましたが、パチンコ要素削った方が良さそうですね、薄々思ってましたが勢いのまま完結までいけたので。情報過多は単純に力量不足が大きいと思ってます。どう情報処理してるかは市販のポーカー小説読んで見るか……。
ID:taQbuqfB0(6/18)
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0806 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 09:36:58.65
お2人とも読んで頂きご指摘ありがとうございました。
ID:taQbuqfB0(7/18)
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0807 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 6d6b-vrAF) 2025/10/04(土) 09:48:04.46
基本的に説明が雑なのに書かなくていいことは詳しく書いてしまっているから
読者を混乱させるような文章が随所にちりばめられてる印象
基本的にパチンコを知らない人にもわかるように書かなきゃ無理だよ
そしてわかりにくいパチンコワードの連続と二話から始まる説明の羅列
神様とのウザがらみが3話になっても終わらず、冒険が始まらないのと相まってギブ
もうちょっと成功例を研究したほうがいいね 自分の得意分の題材もやめた方がいい
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ID:cJRtZv5y0
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0808 この名無しがすごい！ (ワッチョイ cb10-TToT) 2025/10/04(土) 10:14:24.06
>>798
とりあえずパチンコやってるやつ以外は分からん表現が多すぎるので読まれないのは当然
ちゃんと読者全員にわかるような説明、心情を書くことを心がけましょう
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ID:Bsi17N200(1/4)
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0809 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 10:22:31.64
>>807
読んで下さりありがとうございました。
パチンコを知らない人にも分かるようにという視点はたしかに抜け落ちてました。説明下手ですね。
書かなくていいことを詳しく書いているはちょっと見返してみます。
冒頭3話で話の動きをですね。1話は転移はテンプレですので、2話3話あたりがどうなってるか成功例をよく読んでみたいと思います。ご指摘ありがとうございますm(*_ _)m
ID:taQbuqfB0(8/18)
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0810 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 10:30:21.66
>>808
なるほど説明と心情を書く。皆さん指摘してるパチンコバッサリと切りたいんですけど、ラストシーンでガッツリ絡むので削り切れないでいます。思い返してみるとやっぱりパチンコ知ってる前提で説明ないですね。削るか説明するかどっちかよく考えて2稿書きたいと思います。ありがとうございました。
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ID:taQbuqfB0(9/18)
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0811 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 10:36:18.69
朝っぱらから皆さんありがとうございます。ご指摘が皆さん同じなので、かなり自分の書いたものが酷いと客観視出来ました、ありがとうございます。23時までと言ってましたが、ここで〆とさせて頂きます。〆たあとも新しく晒された方がいなくて、ご迷惑でなければ、ご指摘書き込んでくださると嬉しいです。迷走してたので本当にありがとうございました。
ID:taQbuqfB0(10/18)
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0812 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 1b9d-pn+9) 2025/10/04(土) 10:38:42.74
>>810
逆に説明を入れないと理解されない要素自体がネット小説に要らないんよ
要するにあなたの向いてるジャンルはとことん趣味を貫いたノンフィクション風のエッセイだと思う
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ID:hrbCCXvo0(2/3)
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0813 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 10:44:09.07
>>812
マジですか？
たしかに書いてるエッセイの方は星5だけど……マジか。嬉しいような切ないような
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ID:taQbuqfB0(11/18)
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0814 この名無しがすごい！ (ワッチョイ cb10-TToT) 2025/10/04(土) 10:54:00.76
>>813
自己紹介見たけどnoteでエッセイ書いた方が断然需要があると思うよ
どうしても小説家になりたいっていうなら異世界じゃなくて普通に現代物でポーカー小説を書いた方が良い
一番良いのはnoteで人気出る→出版社からエッセイ本を打診される→ついでに小説も書いてみたいと思ってることを話す
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ID:Bsi17N200(2/4)
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0815 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 1b9d-pn+9) 2025/10/04(土) 11:03:18.84
>>813
マジマジ
とことん部外者無用なエッセイを書きなぐった方が物書きとして大成出来る可能性が微レ存
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ID:hrbCCXvo0(3/3)
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0816 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:04:45.72
>>814
note気になってたけど、スルーしてた。ちょっと本腰入れてエッセイ書いてみる。小説はちょっと手詰まり感があったんだ。まさか晒しスレでこういう方向おすすめされると思ってなかったけど、晒してみて良かった、本当ありがとう。
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ID:taQbuqfB0(12/18)
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0817 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:05:46.43
>>813
微レ存は熱いなwww
ID:taQbuqfB0(13/18)
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0818 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:08:41.07
>>813間違い
>>815
ID:taQbuqfB0(14/18)
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0819 この名無しがすごい！ (ワッチョイ cb10-TToT) 2025/10/04(土) 11:12:42.86
>>816
あとなろうで書いている双極性よりも今はポーカーでエッセイ始めた方が良い
ちょうど田中圭がポーカーでニュースにもなってもいたしタイミングとしてはこれ以上ないと思う
とりあえず田中圭絡めたポーカーの記事から始まるのが吉だわ
どんなゲームなのか、実際の大会の雰囲気、何を考えているのか、待ち時間何してるのか等々、なろう小説よりも明らかに需要ある
ID:Bsi17N200(3/4)
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0820 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 0332-Xopt) 2025/10/04(土) 11:18:27.10
>>798
コンテスト応募ならわりとガチで抜根的な改善すべきかなって感じ
タイトルはええんじゃね？
あらすじは長文は絶対だめかと言われればそんなことはない
ただ視覚的にも詰めすぎてきついものがある
スマホでさっと読めるのとしっかり読めるものは違うし気軽に読める感じのがほしい
ざっと１話適当に流し見したから知らんが、２話みると詰め過ぎかな
例えばギャンブルにちなんで金の説明
100円玉があって、全く知らない人がいるとして説明をするなら
・日本で使われてる一般硬貨であり100円までの物なら買い物にも使える。
・日本で使える金。発行は昭和42年からで鋼75%、ニッケル25%の指サイズの小さな丸コイン。横にはギザギザが入って中央に100の文字と裏は桜の絵が入ってる。硬貨の他には1、5、10、50円とありそれらより価値は上の金。
使える金まではなろうでいうステータスオープン。その後の説明がこんな感じ
当たり前の説明をするより詳しく作者は一気にしている感じ
俺はパチンコ一切してなかったから？しか浮かばなかった
そういった必要な場面でなら逆に効果的
俺もまだ投稿してないが今、異世界のギャンブル物書いてるが最初のうちは読まれるために出来るだけ単純に短く分かりやすくはしてる。
読まれるために最初のうちはね
詳しい説明とかある程度進んでからでいいやと思ってる
物語山場が一段落したからタイトルあらすじを試行錯誤中だから苦労してる
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ID:NaV85iuS0(1/2)
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0821 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:23:25.73
つかみはポーカーとも思ったけど、混ぜない方がいいか。ポーカーと双極性2つ書いてもいいかとも思ったけどブランディング的に最初は幅広にポーカーだけが正解なんかな、noteよく知らないから調べてみる。ポーカーでnote書いている人とyoutuberとか知ってるけど、俺そんなガチ勢みたくゲーム理論とかあんま詳しくないしなぁ。初心者向き、障害者でもできるとかでいいか。
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ID:taQbuqfB0(15/18)
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0822 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:37:47.36
>>820
読んでくれてありがとうございます。
オンカジとかあって但し書きがどんどん増えてった経緯がある。あらすじ行間とか意識するかな。説明描写がたしかに出来てないんだな。詳しく説明ありがとう。たしかになろうでそういう説明よく見かける。そういう書き方説明だから書かないようにって知識があったが逆なのかもしれん。
ていうか今の読者って読めないと飛ばして読むんじゃなく、即ブラウザバックなんだな、ブラウザバックされない為にも説明が足りない、と。
異世界ギャンブルもの！
難しいけど、書いてるの楽しいよね
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ID:taQbuqfB0(16/18)
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0823 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 232a-x9az) 2025/10/04(土) 11:42:58.21
>>798
シーンーフォーギーア！
パチカスあるあるで話構成されてるからパンピーが読む期待値は★☆☆☆☆です
しかし万人受けするよう改稿すると毒気も抜けるのでコアなファン向けにライターやエッセイストでも目指した方がいいのでは
ID:+MUlEOW50
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0824 この名無しがすごい！ (ワッチョイ cb10-TToT) 2025/10/04(土) 11:47:47.13
>>821
むしろガチ過ぎると一般には読まれないからライトなポーカーエッセイのが良いと思う
あと双極性のことはもちろん書いた方がいいけど、それに偏り過ぎない方がいいよ
あなたが言うようにポーカー＋障害が一番の強みだと思うので、それをライトに書く感じが一番良いんじゃないかな
ゲームの詳しい解説よりも、会場、その場にいる人や食事、障害とギャンブルとかより一般の人に近いものを多めに書いた方が需要あるし
まぁ藤井七冠について将棋の内容よりおやつの解説の方がみんな見る、みたいな感じ
このままなろうを書くよりちょっとやってみる価値はあると思うので頑張って下さい
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ID:Bsi17N200(4/4)
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0825 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 11:53:09.71
>>822
だとしてもぉ！！！
もう小説は向いてないって分かりましたwww
期待値はそんなとこです、白表示すぎるww
改稿するとしたら2稿って名前つけて投稿するんでパチンカスバージョンはそのまま残りますです。
ID:taQbuqfB0(17/18)
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0826 この名無しがすごい！ (ワッチョイ e38d-wejh) 2025/10/04(土) 12:45:02.08
>>824
このままなろうを書くよりはと思って小説投稿サイト作ってるんですが、エッセイ書くのとどっちが茨の道でどっちがリターンあるのか
まあどっちにしろ頑張ってみます
ID:taQbuqfB0(18/18)
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0827 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 4b07-64SU) 2025/10/04(土) 14:25:45.53
>>798
全く読まれない、コンテストも毎回1次落ちということですが
最大の原因はパチンコ絡みの設定ですね
なろうのようなサイトで低ポイントの無名作品を読むような人は大の読書好き、活字中毒です
そういう人はギャンブルやパチンコに興味がない人がほとんどでしょう
興味がないというか嫌いかもしれません
もちろん世の中には知名度の低い題材を扱って人気でた作品なんてのもありますし
やり方次第では不可能ではないのでしょうが
それをやるには相当うまくやらないとダメです
パチンコ要素を抜きにしてもこの文章はかなり読みづらいです
なろうテンプレっぽいストーリーですが爽快感やわくわく感が一切ないため読み進めるのがきつい
オリジナル設定っぽい部分もすんなり頭に入ってこない
逆に「なんかおかしくない?」って疑問が湧いてきてしまう
といった感じで10話でギブアップしました
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ID:5bBg1h7a0
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0828 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7584-4hHm) 2025/10/04(土) 14:42:45.80
>>798
試しに「パチンコについての知識は、カイジの沼に欠いてあったことなら半分くらい覚えてます」程度の人間が読んでみたけど、これは無理だわ……
気紛れで落とし物を拾ってあげるレベルの些細な善行をしたら相手が神様で異世界転生した？ 細かなことがびっくりするくらい何も分かんない
最初は＄＄＄が区切り文字じゃなくて777みたいななんか揃った感じの表現で、揃ったのに何も起きないからおかしいと訝しんでるという前提で読んでたのに何も変だと思わなかったくらい理解できなかった
2話もパチンコに例えるせいでいまいち何言ってるのかわかんなくてギブ
例に挙げてる咲とかは麻雀のルール知らなくても雰囲気で流れ掴めるから何も困らないんだけど、
これはもう「パチンコ知らない奴はここで引き返せ」とふるいにかけてるのかと思った……
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ID:4YQ9Cipx0
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0829 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 0332-Xopt) 2025/10/04(土) 15:29:54.35
発想はいいんだけど相性は悪いんだよな
余程うまくできない限りぐちゃっとなって終わっちゃう
ID:NaV85iuS0(2/2)
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0830 この名無しがすごい！ (ワッチョイ abed-hkyQ) 2025/10/04(土) 16:42:01.09
>>798
１８話まで読んだ。
ポーカーのルール説明がひどすぎ。頭が理解を拒否したので断念。その後は流して一章最後まで読んだ。
たぶんこの変わったポーカーの試合を読んで流れが理解できる人いないんじゃないか？
勝敗は分かるが、誰がどうしたと言う駆け引きの部分がまったくわからない。
まずパチンコにまったく興味がない。
だからパチンカスの思考や行動に興味がひかれない。
たびたび出てくるパチンコ情報も目が滑る。
読者が共感や感情移入できる主人公を用意しましょう。
カイジはギャンブル中毒と言うより、働きたくない、楽して暮らしたいと考えているクズ。でもその気持ちは少し分かる。だから共感の最初の一歩がある。
賭ケグルイや嘘喰いは共感できる普通の男から凄腕ギャンブラーを見ていくタイプ。
ていうか三人ともギャンブルが好きではないが、借金漬けで首が回らなくなってるのが同じだね。マネした方がいい。
ギャンブルものってギャンブルそのものの面白さではなく、どうやってイカサマを暴くか、相手をはめるかという頭脳戦の面白さがウケているんだと思う。
いや、もっと言えば、イカサマという悪いことしてる奴をやっつける、勧善懲悪ものとしての面白さもあるんじゃないか？
異世界に転移して冒険者していく意味があるのだろうか。
ここが長い。普通なら一話で金稼いで完結してる。鑑定眼があるんだから薬草採集でぼろ儲けがテンプレ。
ギャンブルがメインなら、すべてが賭け事でできている異世界で、主人公はイカサマを暴きながらぼろ儲けして伸し上がっていく話になるのでは。
ヒロインを用意したことはえらい。恋愛対象になるような異性を用意することは重要。
でもこのヒロイン可愛くない。関係性も弱い。
現地ヒロインなら守ってあげたくなるような属性、例えば迫害されてる種族とか、奴隷であるとか。
同郷ヒロインなら幼馴染とかクラスメイトとか。
そもそも最初のヒロインの役割って異世界で生きるための主人公の手助けなので、ただのお荷物かつ文句ばかり言う存在はどうかと。
自分のやってたゲームと同じ世界に転生する、だから情報はすでに知っていると言うのがヒロインに手助けしてもらわないテンプレの一つ。
ドはまりしたパチンコ機種の世界に転生してその知識で無双するとかでもよかったのでは。主人公だけが確定演出を知っているとか。
異世界でポーカーにするなら、地球ではパチンコ狂じゃなく最初からポーカー狂として出しておかなければ話のつじつまが合わない。
後から実はポーカーもやってました、はプロット構成の段階でミスってると言える。
まあ、なろう向けに書くならちゃんとなろうテンプレを理解して利用しましょう。
あと三行以上の塊になる文章はやめよう。短く切って一行開けましょう。
読者の大半はスマホの小さい画面で読むんだから。
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ID:ZcRtpqfg0
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0831 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 11:37:42.93
>>827
合わない状態でも10話も付き合って下さりありがとうございました。読みづらいですよね。私もそう思っていて、なのに読破してくれる人は一体どんな人なんだろうと疑問に思っているところです。
読みづらさは文体？なんでしょうか。何なのかよく分からないまま読みづらいことは再確認しました。他の方がおっしゃっていた説明して欲しいとこを詳しく書かず、どうでもいいところを詳しく書いたのは、ラストシーンのためですが、まあ離脱されますよね。試みのことごとくが空回ってた結果だと思います。〆終わってもご意見くださりありがとうございました。
ID:A/lzmlPO0(1/4)
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0832 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 11:45:13.11
>>828
セクションマーク、場面区切りで使う合図で＄使えばオシャレじゃね？という変なこだわりで困惑する人を生むとは……。これは予想外で申し訳ないです。そうかそうとらえられることがあるのか、勉強なります。パチンコ描写しつこすぎましたね。パチンコ描写は流して読んで貰えればはご都合主義すぎる感じですね。書いていた当初はパチンコあるある入れてを途中で方向転換していらねと2章からはさっぱりなくしています。まあただやっぱりいらないですよねパチンコ。本当に変えるとしたら抜本的に変えなきゃみたいです。読んで下さりありがとうございました。
ID:A/lzmlPO0(2/4)
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0833 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 11:56:55.78
>>830
共感性が薄い。キャラクター性弱いのは確かに悩んでた問題ですが、キャラクター設定をよく練らないまま、というか苦手なまま始めてしまったので、そうか賭ケグルイとかカイジとかの借金で回らなくなって、という風にしたら良さそうですね。ただ設定状所持金0円にしないとなんで、色々と難しいな。つじつまは最後で全回収します。ただ誰もそこにたどり着けないってだけです。……うん致命的ですね。
短く切って3行以上ある場合はやめて短くするのと1行あけるというアドバイスはありがたいです。カクヨムのスマートフォン版は横何文字って分かったんでそれに合わせて書いたんですが、なろうの場合はそれぞれの人の環境によるんじゃないか？ って思ってて、読んでいる人はどういう環境で読んでるのだろうと疑問に思って晒したのもあります。読んでくださりご意見ありがとうございました。
ID:A/lzmlPO0(3/4)
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0834 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 11:57:48.70
言ってみたかったので、言わせてもらいましょう。
次の人！
晒しマダー♪
0835 この名無しがすごい！ (ワッチョイ b111-Qp6D) 2025/10/05(日) 12:00:19.37
>>798
読みました
えーと
この作品が読まれない理由はズバリ、パチンコを主題材にした事です。
小説を読むような層は特にチンカス嫌いが多いという、何のエビダンスも無いそれってわたしの感想ですよねもありますが
せめてダイスならまだしも、パチンコはあまりにもイメージが悪くロマンも無さすぎる
運否天賦に過ぎるのでストーリーの都合よく大当たりを出す事が出来、
まず人事を尽くす意味が薄くなり、これも異世界を前向きにとらえる事を難しくしています
パチンコに興味が薄い人には1話は拷問に等しく
ただ文字を追う行為がしんどいです
超人的な忍耐力と義務感で2話の途中まで飛ばし読みをしましたが
それでもその辺りでギブアップしました
主人公の好感度もこれでもかというほど低く、このキャラクターがどうなろうとどうでもいいや感が強く
総じて作品全体の魅力の低さに繋がってしまっています
次の作品では、せめて腐っている素材は除けておくくらいの気配りをしましょう
1
ID:EkRcp5hj0
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0836 この名無しがすごい！ (アウアウウー Sa39-mVl8) 2025/10/05(日) 14:19:50.84
晒しマダー♪
ID:2qnaU6PYa
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0837 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 14:38:42.80
>>835
パチンコ題材は他の方も指摘されているとおりなので何も言うことありません。
ギャンブルもののもつ運の部分をどう操作されず自然な感じで書けるかについては、悩んでランダムハンドで話を作ってます、9割9分9厘ランダムハンドでパンツァーで話作ってます。まあどこにいつ披露していいか分からなかったし、あらすじに書いても長くなるので書いてませんけど
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ID:A/lzmlPO0(5/11)
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0838 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 3de0-vT2u) 2025/10/05(日) 16:30:13.15
>>837
狭義でのギャンブルを書いたことがないので的外れならごめんだけど、ランダムハンドで話を面白くするのは難しくない？
よく言われる「作者より賢いキャラは作れない」に対しては「結果から逆算して物語を組み立てたり情報を都合良く操作したりするなど、作者より賢いキャラを作る方法はいくらでもある」が反論になるじゃん
でもそういう工夫を一切用いなければ作者の賢さがキャラの賢さの天井にはなってしまう
ランダムハンド×パンツァーだと同じ理屈で、ギャンブルの腕も運も作者と同程度、現実なら盛り上がる神懸かった幸運も「創作だからなんとでもなる」で流されて、不運やミスなどによる萎える展開の責任だけ被ることになるのでは？
そこは本当に運任せにするんじゃなくて、自然に見えるように頭を使うべき箇所かと
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ID:5Q0xFJ1L0
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0839 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 856a-6YSk) 2025/10/05(日) 16:37:06.71
内容の重要性じゃなくいかに説得力をキャラに言わせるかの問題やな
ギャンブルにしろ推理にしろミステリーにしろ、ガバあっても勢いによって読者にはよくわからないがはえ～って思わせるだけでいい
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ID:TLTiTWVA0
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0840 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 89da-uYb+) 2025/10/05(日) 16:53:37.26
>>798
・導入が古く展開遅い
神様転生ステオープンギルド登録ゴブリン討伐
これをやるなら伏線を忍ばせるのではなく明確に異常性を見せないと流石に古典すぎて見飽きられている
17話まで上記の悪い意味でのテンプレを丁寧にやってるので後述する期待する展開が現れず
18から怒涛の説明で流したので見逃したらすまんが、冒険者ランク昇格戦という負けてもいい戦いなのと対戦相手との因縁がないから感情移入しにくいかも
ちなみに17話で「異世界でなぜテキサスホールデムが？」と言ってるけど6話で存在知らされてるので反応おかしかない？
・展開が迷子
タイあらで期待するコンセプトは以下
1.ギャンブルスキルの拡大解釈で無双系
(ギャンブルが見たいのではなく、戦闘に無縁そうないわゆるハズレスキルをどう活用するか？が面白さ)
2.ポーカーが全てを決める世界観を前世知識で無双
(ホビーアニメ的な)
3.異世界にポーカーを広めていく
(地球産のモノを広める系。料理とかと同じ構造)
1に向かう導入なのに意外性や工夫がなく、真価が発揮されてない感はあるけど「まさかこう使えるのでは…！？」という読者視点で期待を煽れる程度のヒントすらないから興味が持続しない
2の片鱗は説明されど全然その展開が起きない。現地人の喧嘩に巻き込まれたら突然ゲームが始まるくらいのコンセプト開示が欲しい
またポーカーには前世知識を活かしにくいので主人公のアドバンテージが見えず、結局外付けのスキルが使えるって展開なので1に近い。
ホビアニもの(広義にはニチアサヒーローとか配信者系も)だとあるあるネタやりやすいけど中途半端にリアル志向でバカさ加減が足りない
3にならないのは早々に理解できるから例示しただけだが1番相性が良い展開はなのではと思う。現地人という初心者に解説する流れができるし、簡易化したゲームから段階的に広めていくことで読者も理解できる
総じて2か3を期待したのに1が始まって面白さが見えなかった。
やりたかったのは1かと思ったら2でした！と感じた。戦闘スキルかと思ったらゲームに活かすのがメインかよ！というのは1のハズレスキルモノの面白みに通じる。しかし主人公だけがその状況になるからこそだと思う
書いてて思ったけど現地人含め全員が平等に「戦闘スキルが何故か活かせるかも？！」と困惑しつつ頭を回す展開になった方が良い意味でバカさ加減が出て面白いかも。これをやるなら尚更3の展開のがやりやすいね
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ID:VV5hT2Dn0
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0841 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:02:53.87
>>838
リテイクはありで、操作はしないって感じです。それでもプロットはあるし、なので都合のいいハンドが出過ぎない妙なリアル感はあるかな、と。
ギャンブルものをどう作るのかが正解かは分かりませんが、自分の場合はそういう工夫をしてみました。
ID:A/lzmlPO0(6/11)
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0842 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:05:46.72
ハンドが決まる、キャラが勝手に動き出す。テキサスホールデムの場合はブラインドという時間制限があるので話が進む、とこういった仕組みで作りました。
もちろん全員がフォールドして降りたなどは点数計算して、流して次のハンドに進めています。
〆たけどまだ話題続いて大丈夫ですか？
嬉しいですけど
ID:A/lzmlPO0(7/11)
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0843 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:12:08.60
>>838
ヒロインキャラが意味わからんミニマムレイズかましてきて、なんだこれは、と数分考えて、アイソレーションか(ミニマムレイズを繰り返してレイズ額を引き上げていって間にいるプレイヤーを飛ばす戦略)と気づいたことがあって、作者以上の展開になったことはあります。頭はプロットのタスクをこなせるランダムハンドが出るまでリテイクですが、流れで、当初予定したプロット書き換えられた箇所もあります。なんで、許されない作り方ですけど、運が良かったというのはあります。ただ頭を使っていないと言われるのは違っててめちゃくちゃ頭使いました。
ID:A/lzmlPO0(8/11)
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0844 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:16:14.85
ネタバレを言ってもまあ何も支障はなさそうですが例をあげると第1章は主人公の優勝と2位だけは決まっててあとは順位がぐるんぐるん変わってます。章によっては優勝者自体が変わってることも、ただ大筋のプロットだけは絶対外しませんでした
ID:A/lzmlPO0(9/11)
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0845 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:36:19.03
>>839
はえ〜が足りないのは力量不足です。
主人公は自分の力量。
ヒロインはモデルとなるプロがいます。
ご意見ありがとうございます
ID:A/lzmlPO0(10/11)
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0846 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 7a86-RQh8) 2025/10/05(日) 18:51:28.39
>>840
展開が古く
友人だった人にも言われました。
因縁の対決は2章です。
1ですね。2章で初心者のヒロインに教えます。
工夫した使い方してますけど章後半ですね。
>ちなみに17話で「異世界でなぜテキサスホールデムが？」と言ってるけど6話で存在知らされてるので反応おかしかない？
これはクリティカルかもしれません。そこまで読み込んで頂き感謝です。
展開は迷子してません。
なろうテンプレに寄せた1章ですが、
黄金の羊毛というなろうではまず受けないであろうストーリーテンプレを使用しました。この時点で爆死は覚悟しました。
3の展開は面白そうですね。普通のテキサスホールデムしてて主人公がスキル使ってはえ〜は確かに今どきかも。
興味が持続しないのは完全に自分の力量不足ですね。出オチで1章までしかほぼ考えてなく、あとはスッカスカのプロット数文があるみたいな状況でしたから。
無双にしなかったのはテキサスホールデム、すごい役バーン勝ち、をエンドレスでやって、それ面白いの？って純粋に思ったからです。1章終わった時点でそのパターンを繰り返すか否かで、否を選びました。しかし難しいですねギャンブルもの……というか知的スポーツものと考えて書いてたのでギャンブル特集されてちょっとだけ不服ですが。まあパチンコ入れてた自分が悪いですが。
……このスレ好きだぜっ！
0850 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 9d02-29tn) 2025/10/05(日) 22:10:35.64
テンプレは需要から外れ難いって指標にはなっても、作品の面白さが約束されるわけでもないし
テンプレだからこそ、競合との違いがはっきりでるからタイあらでつまらない思われたら、誰も寄り付いて来なくなるからなぁ
ID:29U8ZJMg0
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0851 この名無しがすごい！ (ワッチョイ 71ba-dyaQ) 2025/10/06(月) 00:03:20.94
>>798
感想を書くときはなるべく最後まで読む主義の私ですが、今回は無理でした。
17話まではなんとか読みましたがポーカーの説明がひたすら続く18話で脱落。
あとは24話まで何が書かれているか軽くチェック、という感じです。
感想は大体他の方と同じなのですが、、、
まずいきなりパチンコ用語のオンパレード、これはキツい。
私は高校生の頃に必勝ガイドを熟読していたので何とかついていけましたが、まずここでほとんどの人がブラバでしょう。
続くゴブリン退治の下りはメインテーマとほぼ無関係なのにダラダラと長く、ここで2回目のブラバポイント。
やっとポーカーに辿り着いたかと思うとテキサスホールデムを無理矢理ファンタジー世界でできるようにしたような複雑な説明をひたすら読まされ、ここでギブアップ。しかもほとんどセリフで説明され、わかりにくさ倍増。
総じて何を読ませたかったんだろう、という印象です。
これを読める読者像というのは、パチンコと異世界転生とテキサスホールデムの３種を結構な高いレベルで好きな人。そんな人が「なろう」読者にどれくらいいて、その何割がこの作品につきあってくれるだろうか、という話なわけですよ。
非常にレアな存在なんじゃないかと思うので、まずはパチンコかポーカーかどちらに重心を置くか選ぶべきだと思います。
その上で、パチンコやポーカーを知らない人でも読めるようになるべく専門用語を使わず、使う場合は必ず説明が必要。でも実際のところなろう読者は説明嫌いなのでその時点で無理ゲーなのですが、それでも書くならパチンコやポーカーを知らない人に楽しんでもらい、興味を持ってもらうぐらいの気持ちで書いた方がいいんじゃないでしょうか。
次にテーマの落とし込み方ですが、本来このテーマの組み合わせで読者が期待するのは、パチンコをモチーフにしたバトルやスキルで俺TUEEして成り上がったり、現実にはないスキルどっかんどっかんのポーカーで無双したり、そんなことなわけで。
バトル中にパチンコ台型の魔法陣が出てきて炎のマークを揃えたら炎系魔法を繰り出し、７を揃えたら究極魔法発動とか。魔王に出会ったらポーカーで勝負を挑まれて、近代戦術に精通している主人公がチートスキルも使って無双するとか。
なのにやっていることは「パチンカス属性の主人公が」「地道にゴブリン退治を繰り返した後」「ガチポーカー」という小説。ちなみにスキルについては説明不足でよくわかりませんでした。パチンカス属性の主人公がポーカーするという噛み合わせも上手く使いこなせていないので、やはり属性はどちらかに絞るべきじゃないですかね。
文章力は「読めないことはないけど頻繁に変な文がある」という印象。特に句読点の使い方が変で、中でも「、」が必要なところで使われていないために読みにくくなっている箇所が多いです。
例えばもう１行目から
「９時３０分この言葉で落ち着かなくなる人がどれだけいるだろうか。」→「９時３０分、この言葉で落ち着かなくなる人がどれだけいるだろうか。」とするか、9時30分を『』で括らなくてはなりません。
他には記述の不足のために意味がわかりにくいところも多くありました。セリフが続くところは誰が何を言っているのか分からなくなるところもしばしば。
セリフの言い回しなんかは悪くないな、と思うところもあるんですけどね。その前後の地の文がちゃんと書けていなくて、それも活かされてはいませんです。
これ完結作だったんですね。何であろうと終わらせたのは素晴らしい。賞賛に値します。
しかしながら、このスタイルでどれだけ書いても読者数を伸ばすのは不可能だと思うので、とっとと次回作いきましょう。
得意なものや自分に書けるものを書く事は大事ですが、それを一般人にリーチするように書くことはもっと大事です。となりのジイちゃんのリーチを目押ししてあげるぐらい読者に親切に。ってこりゃパチスロの方か。以上っス。
