「嘘つきになろう」を運営する株式会社イツワリ社代表取締役社長甲斐氏インタビュー
[総特集]嘘つきになろう：嘘を肌で感じる（虚言別冊/ITSUWARIムック）
「嘘つきになろう」を運営する株式会社イツワリ社代表取締役社長甲斐氏インタビュー企画
いまや50万人以上の登録者、10万人以上の投稿者を抱える巨大ＳＮＳ、嘘投稿サイト「嘘つきになろう」。1日に1000もの嘘が投稿され、人々はその嘘に一喜一憂している。現代人は何故嘘をつき、嘘をつかれるのか。何故騙し騙されるのか。
同サービスを運営する株式会社イツワリ社、代表取締役社長甲斐氏に2014年の「嘘つきになろう」の総括と2015年の展望を伺った 。
『「嘘つきになろう」はまだまだ発展の余地のあるサービス。』
――まずは「嘘つきになろう」にとって、また甲斐氏にとって2014年はどういった一年だったのかを振り返っていただきたいと思います。
阿部です。
――はい？
甲斐ではなく阿部です。
――申し訳ありません。こちらの手違い、でしょうか。え？ でも……。
嘘です。甲斐です。
――なるほど。日頃から嘘は欠かさないという話は本当だったのですね。それこそ嘘かと思ってました。
もちろん嘘しか話さないという訳ではありません。
――真実を明かさなければ嘘は嘘になれない、というような事を仰っていましたね。
それもそうなんですけど。嘘だけじゃ日常生活もままなりませんからね(笑)。それで去年一年ですが、やはり嘘ばかりの一年でしたね。「嘘つきになろう」はまだまだ発展の余地のあるサービスだと思いますし、これからもユーザーの嘘に応える形で嘘をついていこうと思います。偶然かもしれませんが去年の漢字も「嘘」でしたし。
――「税」ですね。
そうでしたね。それに伴ってプレミアム料金の値上げを発表しました。
――嘘でしたけどね。
そうなんですよね。そこで嘘をつかないと「嘘つきになろう」運営ではないだろう、と。もちろん全てが嘘ではないんですけど虚実織り交ぜる事で嘘がより嘘らしい嘘になるといいますか。
――しかしユーザーにとっては嬉しい嘘でもありました。
必ずしもそうでなければならないという訳でもありませんが、嬉しい嘘というのは嘘つかれユーザーに人気の嘘ですね。さらにいえば嬉しい嘘というのは非難も受けにくいですし、より嘘つきやすい嘘だという事で嘘つきユーザーにも人気が高いんですよ。
『嘘を求める人が増えている』
――今出ました嘘つきユーザーと嘘つかれユーザー、ようするに投稿者と視聴者なわけですが、去年一年のこちらの推移はどうでしたか？
お陰さまで全体の登録者数は増えてます。特に投稿者の伸びが大きかったのが去年の特徴ですかね。
――なるほど。言ってしまえば嘘つきが増えているという事ですね。
嘘ですけどね。
――……どこからですか？
視聴者の方が増えてました。投稿者は横ばいです。
――傷は小さかったです。良かったです。
実際の所は嘘つかれる人が増えていますね。時代の流れというか流行りというか。嘘を求める人が増えているのは不思議なものですね。
――何故だと思われますか？
疲れているんじゃないですかね。
――現代社会にでしょうか？
そうですね。現代の正直社会にです。何もかもが正直でなければ許されない風潮といいますか。妙に堅苦しい空気と言いますか。全員が全員を正道に外れた事をしていないか監視している感じですよね。昔と比べてヤラセに厳しくなっていますね。
――何度かテレビ番組で問題になってましたね。
あと結構前だけど相撲とか。別に良いじゃないですか。ヤラセくらい。昔はそんなこと気にせず受け入れてましたよ。騙し騙されつつも嘘を見抜いた人はちょっと得をする、みたいな。問題は現代人が嘘を嘘と見抜く力を失っている事だと思うんですよね。オレオレ詐欺とか流行ってますけど騙される方が悪いんですよ。
――それは、どうでしょう。そこまで言ってしまってもいいんですか？ あくまでネット上での遊びの嘘だから許されているわけで……。
嘘ですよ？
――ああ、すみません。まんまと騙されてしまいました。ヤラセや詐欺は駄目ですよね。
もちろんです。犯罪にまでなると当然駄目です。許される嘘と許されない嘘というのがあります。許される嘘というのはさっきも言いました嬉しい嘘のような嘘ですね。あとは嘘も方便というような、悲しみを避けるための嘘。あるいはフィクションというのは言ってしまえば嘘ですよね。小説とか映画とか。
『あっちがパクリです。』
――そういう風に考えるとニコニコ動画や小説家になろうも嘘投稿サイトという事になるんですね。
まあ発足したのはこっちが先なんですけどね。あっちがパクリです。
――嘘ですよね？
嘘じゃないです(笑)。「嘘つきになろう」の前身は戦前に発行された雑誌キョゲンの企画ページ狼少年倶楽部ですから。こっちの方がはるかに先です。
――……本当ですか？ いや、仮にそれが本当だとしてもインターネットサービスと雑誌の企画ページを同列に語るのは……。
嘘です(笑)。
――ほっとしました(笑)。敵を作るだけですよね。
別にヤラセも詐欺もありです。
――そっちですか！？ 本当に嘘！？ そんな事言ってしまっても良いんですか！？
本当に嘘というか嘘が本当というか。嘘から出た実と言いますか。今度新たに始めるサービスがあるんですけど。
――え！？ このインタビューで発表していただけるんですか？
ええ、嘘をつくからもう一歩進みます。「泥棒になろう」というサービス名称を言ってしまえば大体分かりますよね(笑)。
――普通に犯罪ですね。
そうなんですよ。普通に犯罪なんです。泥棒をしてその稼ぎを投稿する。警察が見れば捕まる。そういった当たり前の流れをユーザーに見てもらう、と。
――でも普通に嘘なんですよね？
そうなんですよ。普通に嘘なんです。そんなの成立する訳ないです。そもそも僕取締役社長じゃないですし(笑)。甲斐ではありますけど。
――本名は本当なんですね(笑)。そもそも「嘘つきになろう」なんてサイトはない、と。
ないですね。僕は知らないです。仮に本当にあったとしても僕とは無関係です。そもそもムック本なんて。
――出ないですね。出しようがないです。嘘ですから。そもそもそんなサイトないんだから。つまり全部嘘だった、と。
ええ、嘘です。
今日という日の為に10年の歳月をかけて書き上げました。
