いくさに勝っても
真田幸隆「ただ輝虎が率いる兵は強う御座いますし、氏康を始め。関東の諸勢力は輝虎を恐れています。」
私（村上義清）「積極的にいくさ。それも野戦を仕掛けられる心配は無い？」
真田幸隆「はい。それに氏康は輝虎を封じ込めることも出来ません。」
私（村上義清）「上野は輝虎の勢力圏だからな……。」
真田幸隆「はい。ただ先程も申し上げましたように、上野にあるものだけでは兵を維持することは難しい状況にあります。加えて上野のものからすれば輝虎はよそ者であります。」
私（村上義清）「守ってくれているんだけどな……。でもそうは思ってくれないんだよね……。」
真田幸隆「越後からの道は雪。古河城並びに武蔵は北条の勢力圏。東の唐沢山も北条陣営にありますので他国からの移送に期待することは出来ません。唯一の選択肢が信濃。私の管轄地から入れる方法になるのでありますが……。」
私（村上義清）「もしかして（上野への流れを）止めてるの！？」
真田幸隆「そんなわけ無いでしょう。こちらの言い値で何とでもなる有難いお客様でありますから。ただ上越程ではありませんが、上信国境も雪が降りますので駐留部隊を賄うだけの物資を運ぶことは出来ません。勿論輝虎はその事を承知の上で関東に入っていますので、それ相応の備えをしているのではありますが、山越えでありますのでそれにも限りがあります。」
私（村上義清）「雪が融けるまでの辛抱。」
真田幸隆「それにいくさが加わります。『いくさをする。』と言うことは当然、ただ居る時以上に物資兵糧を使うことになります。」
私（村上義清）「そうだな。」
真田幸隆「しかもそのいくさのほとんどが関東に居る勢力からの要請に応じて行うものであります。そのため、たとえ輝虎の力で勝利を修めたとしましてもその成果を輝虎が享受することは出来ません。お願いして来た勢力に気前よく渡す。それが関東管領の仕事であります。」
私（村上義清）「……虚しいだけだな。」
真田幸隆「そんな輝虎でありますが、輝虎がいくさをすることにより、関東の勢力から喜ばれ。かつ自らの利益も上げることが出来る方法が無いわけではありません。」
私（村上義清）「でもそれってさ……。」
真田幸隆「はい。北条の領土。それも北条以前の地権者がもはや存在しない伊豆相模を奪った時であります。」
私（村上義清）「関東のほぼ全ての勢力を集めて囲っても駄目だったんだぞ。」
真田幸隆「はい。難しい作戦であります。ただ北条を滅ぼさないことには、いつまで経っても関東が治まることはありません。上洛など夢のまた夢になってしまいます。」
私（村上義清）「（一生越後に帰れないじゃん……。）」
